（村山良夫君）高原荘に無償貸与を有料の貸借に
［平成２９年第３回京丹波町議会定例会（第２号）］平成29年９月
［平成２９年第３回京丹波町議会定例会（第２号）］平成29年９月
［平成２９年第３回京丹波町議会定例会（第２号）］
平成２９年 ９月 ６日（水）
開 議 午 前 ９ 時 ０ ０ 分
○議長（野口久之君） p64/100
村山君。
○１０番（村山良夫君）
そういうことでしたらありがたいと思います。
ぜひそういうことのない行政をやっていただくようにお願いをしておきます。
それから、４点目になるんですけども、
町財産の普通財産につきましてですけども、
これを売却したり、また貸与したりして、
町の自主財源として活用するということは、
財政が厳しいだけに、必要なことだと思います。
そこで、一部ですけども、気になる点でお聞きしたいんですが、
旧高原小学校、これ、話が出たときに、隣接というんですか、
前の土地の評価額で計算しますと、
２億５，０００万円から３億円ぐらいの評価になったと思うんですが、
それを高原荘に無償貸与をしています。
〔画像〕290906kaigi_page064
その使用期限がもう来ると思うんですけども、 p65/100
来た場合に、財源がないし、加えて地価も億単位の大きいものです。
それを使用料ゼロで貸しているというのは、
やはりこういう厳しい中で、
今日の前の質問にも一部ありましたけども、
税金の滞納とか、
また滞納者で払いたくても払えないというような人がある中で、
ああいう企業じゃないですけど、
事業をやっている方が億単位の物件をただで借りるということには、
私は抵抗があると思うんです。
今度、期日が到来したときには、契約を解除するか、
または有料貸借に変更するべきだと思うんですが、
その点、町長の見解をお聞きします。
○議長（野口久之君） 寺尾町長。
○町長（寺尾豊爾君）
これ、村山議員さん、①と②の二つを一緒に質問されているんですか。
「到来する期日で解約するか、有償契約にすべきではないか。」、
それと「使用貸借の期限」、一緒ですね。
まず、使用貸借期限は、皆さんにお知らせしておきます、
平成３０年６月２５日です。
この町が保有します土地を有効に活用できている点や
実施されている事業の公益性などから判断して、
現時点で、平成３０年に同じ回答をするかはさておき、
解約はまずありません。
賃貸への変更、今は考えておりません。
平成３０年６月にはどういう判断になるか、
それは、そのときの町長がされたらよいですけれど、
村山議員、これ、閉校されたのが平成１２年ですね。
だから、多分、知ってはったと思うんですね。
ずっと、私も町長に就任してすぐ、
一番ベテランで近くの人に、
何であそこが利用されへんのやといって聞きました、率直に。
いや、町長、全くありませんと。
そして、村山議員も私にこういう質問をなさるけど、
こういうよいところがあるし、
どうやという話ではありませんね、これね。
現時点ですよ。
平成３０年は知りませんよ。
ないんですよ、今ね。
草が生えたや何やいうて、苦情はいっぱい来とったんですね。
それだけでも非常に活用できているのを目の当たりにしているわけですね。
そやから、解約なんていうことは考えられないですね。
あとは賃料ということになるんだと思います。
余り甘えられても困るので、
賃貸料の変更ですね、
金額についてまでは言及できませんけれども、
それがなかったことは事実なんですよ。
誰も利用者がなくて、管理費がずっとかかっとったんですね。
それで、もう平成１２年に閉校して、
私が平成２１年１１月ですから、実質２２年ですやん。
何で借り手がないんやとかいって、率直に聞いていますよ。
いろんな条件があります。
あれ、国道２７号に面していますけど、かなり高低差がありますね。
あそこまで上げるということについて、
町長、地元同意は得られませんよと釘を刺されています。
そういう面で、非常に私は、今の福祉事業、冒険やったわけです。
理事長が３代ぐらい変わらはりました。
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それぐらい、 p66/100
あれだけの投資をするというのにちゅうちょされたわけですけれど、
あそこへああいう事業を持ってきてもらったということは評価はしています。
そういうふうに理解をぜひしてもらいたい。
国道に面して町が関与している財産はありますやん、いっぱい。
それでも、借りてくれいうて誰も来てくれませんやん。
一生懸命、話は水面下でしていますよ。
丹波マーケスのこともおっしゃったやないですか、
みんな、パン屋のところがあいてるいうて。
そうしたら、こういう人がありますよと言ってくれはりましたか、１回でも。
それで、募集したらよけいないんですよ。
言わはったんやわ。
そうやから、私、大株主として、どこかが使うといっても困るので、
きちっとみんなにお知らせせえというて言いました。
それで、やってくれたなと思いました。
大株主として、初めて経営陣に意見申し上げたということです。
それでも、全くありません。
それどころか、出店者の中で使ってもいいですよと言ってはったところが、
チラシを入れたことが原因かどうかはわかりませんけれど、辞退をされました。
経営というものは、そういうふうにして、物すごい微妙な面がありますやん。
あるホームセンターが退店された後も、
多くのホームセンターと交渉しているんですよ。
そして、向こうの社長が来はって、使う言うてくれはって、
私も面談して、ああ、よかったと思ったら、
若い経営陣が来て、
社長、そんなことを言うたらしいですけど出られませんとか、
いろんな経緯があるわけですね。
高原荘さんにちなんでも、紆余曲折があって、決断して、
あそこに来てもらっているので、
余り賃料のことを勝手に申し上げることができないと。
ただ、解約は、とてもあれだけの投資をなさっているので
あり得ないということで答弁とさせていただきます。
以上です。
○議長（野口久之君） 村山君。
○１０番（村山良夫君）
今、町長から、おまえ、何もしてへんやないかと、
こうおっしゃったんですけども。
○町長（寺尾豊爾君） そんな言い方はしていません。
○１０番（村山良夫君）
そうですか。そうとれたんですけども、
貸すときに、山彦苑の三ノ宮小学校のものを貸すのとはちょっと理屈が違うと。
向こうは地域密着型ですから、
京丹波町の住民を第一にということができるんですけど、
ここはそうでない。
だから、地価の半分程度に長期プライムレートにプラス１％、
そのうち多分、２％ぐらいだったと思うんですが、
その家賃をもらうように交渉されたらどうですかという提案は私、しました。
覚えております。
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それから、 p67/100
丹波地域開発の空き部屋の問題も６億７００万円が出たときに、
非常に建物が大きくて、
テナントだけで運用することは非常に難しいかもわからん。
だから、あの一部を町の公共施設に使うというようなことも、
これも提案しました。
だから、能力がありませんので、不十分かもわかりませんが、
それなりに意見具申はしたつもりでおります。
今回、今おっしゃったように、
この分を解約することはできないと思います。
質権設定が８億１，８００万円ですか、
独立法人のところが質権設定をしております。
ですので、質権者との関係があって、
一方的に解約はできないと、このように思います。
ですので、できれば有料の貸借に変えるように、
今から準備をしておいていただけたらありがたいなと、
このように思います。
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